(出典 pbs.twimg.com)


おっしゃるとおりやね

1 鉄チーズ烏 ★ :2019/05/31(金) 21:22:51.83 ID:Kcu34D0s9.net

アイドルグループ「アストレイア」メンバーの天見綾沙さんが2019年5月29日にツイッターを更新し、ライブに参加するファンの行為に自制を求め、アストレイアのファンを中心に波紋を呼んだ。

問題になったのは「最前管理」という習慣である。


■「なんでひとりで前全部占領しちゃうの?」

「最前管理」とは、ライブ会場で最前列を特定のファンが占拠する行為や、それを行うファンを意味する。「一番いいポジション」をめぐる問題ゆえに、トラブルが絶えない。

「フェスでは出番のグループのファンに最前列を譲る」などのいくつかのマナーがあるものの、現場での振る舞いは最前管理も含めた観客の自浄作用にゆだねられているのが実態である。最前列を占拠したグループから、場所を譲るのにお金を要求された、といった被害報告も、SNSなどでは散見される。

アストレイアは5月24日に初のワンマンライブを開催。その際に手売りでチケットを販売していたが、ライブになると最前列が少人数のファンによって占められていたと、天見さんは投稿した。

「なんで譲り合わないの?普通、入場番号2番・3番目って前行けるよね?なんでひとりで前全部占領しちゃうの?」
「最前管理だか何だか、私は知りませんが、ただただ、悲しくなりました。その場所はあなたの私有地ですか?みんなのものじゃないんですか?」
など、強い調子で最前列を独占するファンの行為を非難した。手売りチケットの整理番号はランダムで、平等に良い場所で見られるように配慮したものだったが、一部のファンによりその意図は踏みにじられた形だ。


2019/5/31 19:53
https://www.j-cast.com/2019/05/31358977.html





44 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 21:53:55.23 ID:CWraun5d0.net

>>1
ジャンプ10人隊の事を言っているのか?


88 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 23:50:09.92 ID:e7oRlvvg0.net

>>1
問題だとして、それを管理するのが運営の役目じゃないのか?
自浄といえば聞こえはいいが管理放棄しないで、禁止事項にして破ったら出禁にしないの?


3 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 21:24:46.16 ID:jpqEDoMr0.net

服を脱がないアイドルって価値あるのか


13 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 21:28:47.10 ID:evqjamls0.net

>>3
枕草子でもエェやん。


24 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 21:39:35.75 ID:kwAgUnxL0.net

>>3
価値があるからまとめて一兆円市場ができている。

脱いだらせいぜい10億円市場だ、


35 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 21:47:26.98 ID:6oefdUl40.net

>>3
脱ぐのが好きなら→AKB
脱がないのが好きなら→ももクロ


91 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 23:59:33.46 ID:CsmrUeEf0.net

>>3

アイドル(偶像)とリアル(現実)の区別もつかない、穢(ワイ)族エベンキ朝鮮人 m9(^Д^)プギャー
 


4 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 21:25:03.70 ID:PvjBxh9X0.net

野球にも何か似たようなことして問題になってたバカいたよな
やっぱり陰キャってやること似てるんだなぁ


12 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 21:28:37.40 ID:eQW0D4re0.net

>>4
陰キャというか発達障害だろうな


14 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 21:29:28.66 ID:n55TKy+20.net

>>4
ラガーさんかな


5 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 21:25:13.89 ID:BpEhSyun0.net

小学校の行事でも自分の子供の出番が済んだら後ろに下がるのがマナーだもんな


19 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 21:34:41.37 ID:yJabJS//0.net

>>5
コイツらは小学生以下ってことだな


25 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 21:40:11.60 ID:cr4LZ24R0.net

>>5
こういうヲタは独身だから、そういうルール知らんだろ


6 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 21:25:52.17 ID:TInbes8j0.net

記事を読んでもまだ意味が解らん
最前管理って何なの?


28 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 21:43:56.53 ID:kwAgUnxL0.net

>>6
一番最初に最前列に到達した客が自身あるいは仲間グループの威力を用いて他の客が最前列に座ることを拒否して、最前列を独占すること。

一般に会場の警備は会場の出入りに大半の人員を投入するため、客しかいない客席サイドの警備は手薄で、客同士のトラブルは客同士で解決してくれということになりやすい。

その場合、無理矢理最前列を確保した客やグループが金品を要求したりすると、他の客は諦めて他の空いている席などに移動することがある。

結果的に彼、あるいは彼のグループは最前列の占有に成功したことになる。


32 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 21:45:49.11 ID:Qwct4hjv0.net

>>28
最前列はその人除いて空席になるの?


50 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 22:01:08.92 ID:B0wwDHdD0.net

>>28
席じゃねーよオールスタンディング


89 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 23:52:23.53 ID:9sr8nn0j0.net

>>50
席の意味w
日本語勉強しような


95 名無しさん@恐縮です :2019/06/01(土) 01:45:41.74 ID:EF464+XC0.net

>>50
立ち見席という言葉があってだな……


7 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 21:25:58.56 ID:EtGGq9gQ0.net

ハロプロみたいに椅子ありの会場で座席指定にすればええやん


75 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 23:13:04.48 ID:tviXjxUJ0.net

>>7
確かに一理ある
地下アイドルのライブなんてそんな大きな箱じゃないから、ステージが良く見えるなら前にこだわらない客もいる
前に出ないと良く見えない状態を放置しておいて客だけを悪者扱いする、身勝手な送り手側の理屈でしかない
チケット転売問題といい、やるべき努力もしないで偉そうな御託を並べる奴が音楽業界には多すぎる


9 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 21:26:42.32 ID:5Ppve5Yw0.net

ボランティア団体の職員が何を悲しんでるの??
君達はボランティアだろ?
本当にアイドルやりたいなら、そんな事じゃないよな?


11 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 21:27:56.50 ID:7+RmPeGw0.net

金払ってるならいいんじゃないの?

飛行機に持ち込む楽器みたいなもんだろ


29 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 21:44:34.90 ID:kwAgUnxL0.net

>>11
金払っていてもそいつにはそいつの買った席以外には権利はない。


17 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 21:33:15.57 ID:TInbes8j0.net

>簡単に説明すると、
>イベントが開演すると同時にダッシュで入場してステージ前の最前列をグループで占領し、
>自分たちの推しアイドルグループが出るまではずっと座り込んでスマホの画面を見ていたり、
>出番が来たアイドルグループのファンには現金を要求してその時だけ最前列の場所を譲るという、
>まあはっきり言って、どうしようもない連中

解説読んでもまだ解らん
仮にダッシュしたとしても、どうやったら「ひとりで前全部占領」なんて事ができるんだ??
席のチケットを買ったとかじゃないんだよな???


20 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 21:35:14.15 ID:BlSf9TVC0.net

>>17
タオルとか荷物で場所取り

どかせばいいとか無駄だからレスすんなよ


21 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 21:35:29.83 ID:b5NKlVUI0.net

>>17
やきうの応援団が応援旗のポールを座席1列に置いたり
サカーのサポがゴル裏中央に物置いてキープするようなもんか?

全席指定にすればすぐ解決するのに


37 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 21:48:55.06 ID:kwAgUnxL0.net

>>21
指定に従うとでも?

1の事例でもアイドルは自分で客席番号をチケット一枚一枚に手書きで書いていた。

でも最前列占有した奴はそうした番号を一切受け入れなかった。


45 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 21:56:41.78 ID:TInbes8j0.net

>>36-37
とんでもない無法地帯なんだな…
まぁとりあえず理解はできた。解説ありがとう


23 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 21:36:59.65 ID:MTwQmB2kO.net

>>17
わからなかったので解説ありがとうございました、マナーもへったぐれもない連中だな…。


30 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 21:44:35.52 ID:Pmsfszfe0.net

>>17
他のファンを集団で脅したりして
運営も見て見ぬふり
NGT事件の何とか軍団みたいなもん


40 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 21:49:22.47 ID:U0u4CchU0.net

>>30
記事も、こんな風に説明してくれたら
分かりやすかったな。

よくわかったよ。ありがとう。


36 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 21:47:32.85 ID:kwAgUnxL0.net

>>17
違う。

最前列に他の客全てが来るわけではない。

だから客が最前列に近寄ると走り寄って、近ずくことを拒否し、あるいは金品を要求するという行為を断続的に続けることで結果的に最前列を占有することができることがある。

要するに成功するか失敗するかは、何人が最前列に向かうか、あるいは最前列に向かった何人が抵抗するかなので、
地下アイドルのような集客能力のないグループの場合、成功しやすい。


42 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 21:50:09.03 ID:cr4LZ24R0.net

>>17
ラガーのいた八号門倶楽部と一緒
開門とバックネット裏にグループで陣取り、一般客は閉め出す
若い女の子など気に入った子は隣に座らせる
お目当ての試合までは腕を組んで寝てる


22 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 21:36:58.52 ID:dgVN4rjA0.net

フェスならまだしもワンマンの最善管理って意味がわからないんだけど


27 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 21:43:09.52 ID:MVcVupDg0.net

VR会場でのライブにして客には好きな席座らせればいんじゃね


33 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 21:46:16.92 ID:bEFLTMNN0.net

GWのアイドルの無料フェスで開始予定時間にいったら
すでに5列くらいカメラ小僧の椅子が置いてあったけど
唯一の男性グループの出番の時だけは、しばらく抜けて女性に前をゆずっていた


55 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 22:16:29.03 ID:LvxpHWGI0.net

>>33
えらいいいように解釈したね
トイレタイムの場所取りキープに利用されただけだぞ


34 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 21:47:22.14 ID:HsVCU3Yr0.net

は?誰のおかげでアイドルやれてると思ってんの?


39 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 21:49:17.96 ID:kwAgUnxL0.net

>>34
お前ややらかしの迷惑客のおかげじゃないね。


38 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 21:49:12.18 ID:HSyJGA2K0.net

NGKで有名になったアイドルヲタク連中がやってるやつ
カネはどこから出てるのか


41 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 21:49:28.71 ID:kwAgUnxL0.net

>>38
なんの金?


43 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 21:52:54.20 ID:Op37C8//0.net

ひどい話だなぁ
そして、アイドルからそうやって注意されたファンて、大抵反省せずに当のアイドルに向かって逆ギレする傾向にある気がする


53 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 22:10:53.94 ID:Od9quzVb0.net

この件に関しては、この子に吹き込んだオタクが間違ってるんだよなあ

そのオタクは最前に行けてるんだけど、周りに
なにも言わずに自分のシャツを柵に縛り付けて、前物販やなんやかんや行くために
勝手にいなくなって、後から来た人が
そこに入ってたって話なんだよ


56 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 22:21:41.27 ID:3kox5HSx0.net

こういうのいつも聞いてて思うけど腕力で引きずり倒せないの?
引きずり倒したあと顔面2、3発蹴飛ばせば恐怖で前来なくなるようになると思うんだけど
一回行ってみたいんだけど仕事が土日休めないから無理なんだよな


61 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 22:26:34.36 ID:0OKGdonT0.net

>>56
こう言うネットだけでしか吠えないネットサタンしかいないから現場は平穏なんだよ


68 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 22:37:32.00 ID:BBcCn0mk0.net

>>56
ライブハウスは平日も営業してるぞ
あとは見たいもののスケジュール調べて行けばいい


58 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 22:22:49.55 ID:nAWlCsp/0.net

最前でもおとなしくしてれば良いんだけどね
こう言うのに限ってただ騒いで場を荒らすだけ
それかなぜか最前でスマホずっといじってるかだろ


62 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 22:28:52.39 ID:uZnJc1Th0.net

Tシャツ着てないと誰が誰のファンとかわかんないし


63 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 22:30:21.11 ID:oFaXEgbF0.net

ファミレスみたいに1人ずつ席へご案内制度にするしかないような。


64 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 22:32:04.60 ID:e+RqkDCI0.net

実社会では相手にされてない奴らが最前列にいるイメージ
でも、本当、何で後ろの連中は暴れないんだろうな
多少殴り合ってもすぐに警備員くるし公然と殴りあえるなんてストレス発散に最適だろうに


65 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 22:33:04.90 ID:qST+jGAh0.net

そんな社会性を持ってるならそもそもアイドルオタクになんてゴミ屑にはならない


67 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 22:36:40.48 ID:BSPP3tqK0.net

いや、抽選で早い番号に当たった順から席を選べるシステムなんだから、早いヤツがいい席を取るのは当然の権利だろ?
なぜ自分が見たいのを我慢してまで後から入ったヤツに席を譲らなきゃならんのだよ?


71 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 23:00:26.08 ID:6o7hdoib0.net

>>67
整理番号1番取ったやつがツレの2ケタ番3ケタ番の人達の数人分のスペースを余分に占領したから整理番号2番3番くらいの人が最前列とれなくて、それってどうなの?っていうことだろ


69 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 22:39:52.43 ID:3kox5HSx0.net

なるほど
だとしたら平日にやってて厄介が最前列にいるライブ教えてほしいな
ちょっと覗いてくるわ


70 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 22:50:56.47 ID:Bix0Ikes0.net

>>69 レディキス


73 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 23:03:41.63 ID:iU32Y4PY0.net

>>69
常識で考えなよ。
そういう騒動起こって困るのは推しであるアイドルだろ。
だからまともな神経してたら大事にならないように自重してしまうんだよ。
それが積み重なっていくとどんどん態度が大きくなる。
結局運営側が対処すべき問題なんだけどそういうヤツらほど金使うのも事実だから。


77 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 23:17:58.10 ID:y9m0dCgx0.net

>>73
横からだが毎度毎度特定の奴に最前占拠されてすでにアイドルが困ってんだろ?
そこを解決できるのは実情をよく知ったヲタであり衝突するのは必然では?
知らんけどな


79 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 23:23:48.94 ID:e+RqkDCI0.net

>>73
俺は誰も推してないし厄介と暴れたいだけ
理由があれば許されやすいしな


74 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 23:07:28.69 ID:Znf/tYcF0.net

ウンコにたかるハエの縄張り争いの話にしか聞こえんが
どんな世界にも既得権益や利権があるもんだな;


76 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 23:15:24.36 ID:1vIrPlEU0.net

ヴィジュアル系も同じ事起こってるイメージ
スタンドライブハウスのキャパでしかやれないミュージシャンには付き物の話だな
全席指定のホールでやれるなら関係ないし


80 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 23:26:48.41 ID:Sl+WzAnK0.net

何か事件が起きない限り自浄作用は働かないのが日本の現実
悲しいかな


86 名無しさん@恐縮です :2019/05/31(金) 23:47:00.29 ID:g2zqbHij0.net

>>80
日本は事件が起きると官僚が喜んで規制します。天下り先が増えますからね。


92 名無しさん@恐縮です :2019/06/01(土) 00:09:31.30 ID:cJylEfA20.net

アイドルがフェスやるようになったのがここ10年かそこらで
そもそもフェスでは目当ての出演者のファンに前のほうを譲るというか
普通に入れ替わるのがマナーというか当たり前の流れ
アイドルファンも普通にそうやってたはずなんだけどねえ


99 名無しさん@恐縮です :2019/06/01(土) 05:37:36.29 ID:etEkGNjz0.net

全席指定にすればいいだけ


100 名無しさん@恐縮です :2019/06/01(土) 05:37:44.84 ID:jKtjkyge0.net

全国どこ行っても最前列は同じ顔でうんざりしてるって誰かも言ってたな